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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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278284 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
8 S7 I+ r( ^. L  q1 }回复 土豆真是好东西 的帖子& B/ g% C1 l- O& J# S% a

' `, |3 E* h4 @6 ^: l" u* z  T是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...
' z5 M; K: E& E+ i- ^
晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
. H5 h0 K' `7 t; |* p$ \我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

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1 [7 T+ r+ y! U) h' w6 S' U1 ~* C
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1 I  Q0 ], [3 F1 ?; j
$ w9 I& @2 B7 Y) K
& i6 F" u, H( u# p  R
+ p+ l/ ^' G' V8 Z/ p/ T5 X1 \
7 h7 X* u, p' l3 a+ w# M
% _( @  |: ~' s5 X+ U" A4 F9 t$ x1 T

# z; N/ s. d# E8 L+ H
用药情况
) O- K. ~1 A+ H

) s$ _1 H) h2 q: S0 {) z+ @
日期
& `9 _. \$ f7 A  I

; C/ i2 \: D! K. o! h& n0 u
2010-5-12
6 [1 S4 ]$ H$ y: J: X  Q

, f% b$ S6 D- G! C9 V( g
2010-6-25

1 }; O+ R' o. `# u# K0 b6 g4 e4 a+ a$ p6 x$ k* M$ |- n* R' R0 R
2010-8-31

* a0 l" p4 N, _9 ]8 ?
* d- h- S1 v* _% z' k) W6 T# G& S" [
 

7 M1 U! M% K2 W( C# t; w* ~7 H8 w  s* M
 

. O6 E' P+ ]4 F7 i! h. I- [- Q- |4 f6 E9 r+ p* e( ?1 ~! ]' X; y/ l+ r
 
, z3 z8 d9 v+ u/ q/ D! ?- I

9 w* X; Z7 l- N1 @& g- N9 [: M
 
2 G: k4 X8 n0 A) H, T0 w* e

6 X% U' b# U5 r0 s9 ^% Q
 
, O' [- B+ P6 F7 Z

% D' I! x8 E$ ]1 u3 Z( {7 ~8 F
 
! a3 E' V0 \# O# I* x

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第一次易瑞沙
: s( E* Q  v+ t5 }$ k$ O+ l1 q共4个月

( y4 }; V9 x4 |
7 f- K3 g4 V( N* M! L
CEA值

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. ~3 v, g" H) Z
57

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5 l0 o4 Y$ m9 b1 l
15.7
- L+ N/ X2 W6 O9 K+ {2 X( y: n( p

+ {2 {9 h3 q6 v8 q' n  k, ?
4.67

4 \! ]! W( G' B
* O9 @( b4 _7 B; [
 
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# C& h- C. @& t2 R( f0 ]
 

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! j( k/ {4 |: }5 w5 B( E& P: ^
3 S) {1 l& e  A
 

$ o% V* u1 {9 k! Y" q# F
7 R' S1 o- {6 T( p
 
* p$ I, z" M; Z% l9 X! Y$ ^
0 A- l2 Q# x: y% `6 D
 
' ~# u4 P% A0 N4 o
6 Q- \" f" W  Z& H/ |4 G1 `
CT报告
7 k) B( d! `0 G8 E1 |/ M) B
* B2 u+ i( ^- C
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。
  v- [. s! E( S3 j2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
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日期
: x9 K+ x$ E7 t6 U
4 T- ?3 J5 ~3 {9 u- m' _
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2010-9-28
9 N5 _, P) @; j# |# f  ?+ @! [

2 }' b" a3 r+ P. b
2010-10-14

1 X/ c: G/ ~+ G
) h% F$ o  N" |9 w+ Q* e6 \7 {) }% k
2010-11-1

; q  ?$ V" W6 `! h; ]2 E: v8 q4 A3 H7 e
3 S; E: B" H: Y; i( [( }" t0 R
2010-11-16

$ ?0 X$ e; i5 t7 L
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2010-11-25

1 e- B2 L5 s4 R7 U1 ]/ b0 ?; s7 V7 j2 S$ R& }1 ?
 

4 l  ^0 H5 z3 s3 T5 A3 }* {; y7 k0 W3 ?) t  _" X% l
 

* _! E. }2 X$ ^1 T
" e3 z& ?! P4 j7 v$ \# t6 x( d
停易,DCA+索坦9天9 Y6 w1 H' _$ ]1 ]8 ?% v4 z
共2.5个月

* c  t+ {1 R7 f1 B+ m: e! B7 r( K; T9 u9 f1 F3 t5 \
CEA值

: o( z1 L0 l" T8 p+ W8 [7 I
( S. d1 k' m* E. B  A8 u" c
4.67

" Q; N( \8 d" p' ^, m# `" y4 a- }& [( H
4.61
  Q+ M: k/ s* ^. k/ c% ?8 o
$ v) Q8 E+ D6 J
5.95
+ @; l3 q7 a, M% p

7 U: l8 F/ |( {0 |! {
7.14

% C* o) {! ]3 y! D1 E4 m
, h$ r- O! A  B3 M1 @2 g+ Q
7.76

  N- I& H" C: M( F% z5 {
2 E! b( a$ S. p/ d! F
10.56

4 \, H+ {" i' W# V  r) }8 f
8 ~. G* n7 C0 h. C; ]
10.49

9 i) g9 Y! h" i' I  j' b' ]- J( _8 `
 

. @4 U0 c/ X- ^" H5 P* m# j4 k
  \; ?" a( F" A% o) P
 
0 S: `0 z' T0 }7 A: E/ u
  Q+ H/ A4 h4 v
CT报告
) ^) H+ k, B& M' K
3 [$ Y4 B9 }" `1 G2 R. Y2 v
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。, q3 o4 I. r# y+ Z$ b$ o; p1 v4 Y
- J3 R" K3 X2 D) C

5 d  z* r" y( v
日期

' |5 Z& v% z/ @( ^4 N8 Y' h4 C, a: n6 N0 S3 J2 N
2010-11-25
0 X$ S6 N/ I& `0 p
7 V6 F/ N$ O8 h1 d5 v% O5 M, S/ n
2010-12-25

; x- u6 ]' {+ ?4 ^1 f" }5 R$ ^- S. A3 V# d: i! o
2011-1-13
) d5 ?0 M+ b- E. K2 W

* V3 S3 K# _; c
 
1 s$ f7 G! A) `' `4 y6 i5 R

( e0 ^7 T& P8 n/ Y8 \, B
 
, `  ^% Q5 W7 ^5 G! _0 C! E3 K
+ A1 D' ~6 ]$ b5 W. y8 ^* g! b
 

" B7 k" [) A; A7 x, \% ]  C$ c# T1 [. l3 ~0 r! Y* {" Q* Q
 

' o* i, `* V! o1 E) W2 T! D; j! p6 |8 {( \3 H! O+ c) w: J' ~
 
& q: s8 @. _. y! ?* r, v( C1 S, o

, X3 s5 t3 p! O1 Z
 

9 [" F/ M1 B% }5 O* p* |( T2 x- G# V3 L6 T8 q& u. @
第二次易瑞沙7 G# ^% X' R2 b$ a- M3 o2 ~
共2个月

4 k# u0 e8 K# W5 p3 L+ o, i
, ~  d$ O' A0 g$ f9 s) w. U
CEA值
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2 G* b. P7 l! O: z
10.49
; m) l+ r- n# h9 q% b6 Y# R% k( H
; [+ W1 [: F9 }5 C6 @, P9 ^- a( @: S6 F
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9 l; c% I5 [- H% l4 G/ O9 P
/ W1 v( b+ Y$ y. o4 v
3.89
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4 k% _/ A) M4 c  X$ d6 g" K
 
6 I& G5 y$ k( e7 O
" r- m& S& \: v* B
 

& [, x4 y+ m6 a; w1 r+ \2 E- {9 J/ D% p$ R- r
 
$ l  h: Z. d, y: E* e
! L, `2 N2 M% F3 J
 
0 C: @3 e* d  |4 ]4 b# N! a
/ |% A! x/ C( v6 E) V% W: N  Q
 
  k+ f6 T: n0 d! `6 y3 b
1 \4 z( E4 [( \# V7 B3 q
 

3 f7 t6 L  {, w# c" D+ P3 u' P0 d" y3 e7 `+ m6 i( K6 e
CT报告
6 }4 K# x5 d5 D
) W$ J& X4 x2 p+ m
 

  X5 g% ^! d0 m6 s! l, n
4 `; S  Z! q  U% Q0 e  X
日期
! K, K8 F1 N! D% [3 h

* g% G/ d, P- V/ h" t# I
2011-1-13
5 t7 l; g0 i/ E4 k# f' }
( e/ F6 T5 }; n4 t1 o
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% k+ `9 X+ L' E! y7 g/ `! n+ t! {5 \' L# c! h
2011-3-7

* K/ v; M  Q' e8 T& S0 g& r+ ]: x
2011-3-19
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. l8 P' E+ b9 b- D
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# F, w, E: F% n3 L
2011-4-12
, D" I$ G/ [, N$ M, G

7 J3 t7 |2 P" E' K% D1 e7 \
2011-4-2
4 S/ H% I' a) C$ d

$ N  C8 N1 f1 I- p# B" X; z! X. m
2011-4-12

! a9 ?! i$ R6 E; Q" [& p% U! c  g. r# z8 s' @0 R( g. o
2011-4-22

! N$ g: z2 m) v9 T, _
, D1 g# A7 P, h. U8 \/ n7 a
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月

! s7 p7 W8 E  _8 X
7 |; o5 n& l+ F
CEA值
7 n( a& Q- V6 Q
# B  N' v4 ^3 A9 d" c3 ]+ m
3.89

9 p( D& C. b% F+ b8 q& I8 C
1 D, A! l  D; B7 l+ ?
7
2 ^6 E1 \; y# K2 ~; m5 y9 b+ m
7 Y2 y8 C5 G+ z, b
7.83
' _& _* q( z! Z9 s! j) G( E; ?

8 p3 v* j8 q& i
8.03
2 H- h8 N  a# V! e. |: l; D
4 Y1 s) T8 `! Z2 @5 X/ [
8.71

9 W4 K* z/ `: T0 i- x5 L( k: v9 {0 l; k# ]4 m" L( z
9.1

# i7 D, P0 ~5 H' R+ R1 B9 L, V- P, C& Y# _5 f+ g
8.71
* h8 d# z3 [# @2 \" s/ O

9 K/ N' u; W" z4 P) `" r+ ?: A
9.1
8 n" g0 Q1 \( G2 ]0 f3 w/ o' n
' [0 t7 _! F& @5 i5 H! X$ D3 u- c) X' Z
10.14
6 C2 Y$ \' f7 D# e  q* C* R

2 V& |& g  _0 f" X, ?
CT报告
( A4 F' V( ^0 p% ^2 y- ~
4 o& \, ?, D4 P* d3 }' i- s; I
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
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3 l+ W3 J8 l  f; _/ B/ Z

0 P8 b* Q$ N) P+ T7 ^) n% c
日期

( w0 U- g8 e. {' T. w
2 {+ {) y3 T# s/ E
2011-4-22
1 X- r& T) {  o' J  Y# Q4 V

* }% Q; e) e: X$ c& Q, ?
2011-5-20
3 s  m/ Y( Q$ Q" o8 o

, O$ T/ J6 S; x9 b
 

6 A3 \% [/ N3 M* a2 L& J/ F7 n, I- A0 O: {
 
7 G9 ]8 ^5 Z/ k( e! ~

- F" X6 l, i  R2 N
 
3 {9 b4 U5 m6 M  p7 v) ^; {) z5 E
. ]9 N3 R6 W9 E: n- n+ y0 l* S
 

( C: C4 n3 p: v2 E2 c: e
0 o. h3 V: q9 l; N* O$ |, {6 ?
 
, C7 [" x! l0 V$ `* k% c

8 u  C; K4 h  T4 W" N3 c" W
 
2 _0 R/ R) y" K: m6 ~* j* z0 R
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' g& a8 T+ R% Q# k# t7 f5 W/ b4 D
: _; O( D) V2 k# f( p
第三次易瑞沙( g/ q3 p% t8 u! n
打算用2个月

4 M2 q3 Q' ~+ y" a6 ^( s, G/ v8 f! d' a" Q7 `+ W9 `% f
CEA值
8 \. h6 C+ X4 H2 d- G. Y; K

- D1 m3 I' S, `" V- ?8 f1 X. Z
10.14

: a* W( O3 z2 D# m% G7 y3 _: {  E( J1 R: j1 }9 ~- g7 Q4 e
5.92

2 A. ]( O4 b8 C* c4 o9 v$ s  H" P! T/ ]6 z" ?+ ?( h
 

1 h! d9 D8 Y. w: a' z
$ a" l: `4 q4 G! L( g% `
 
6 o. a# M- |7 b" o7 h  m

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- \( |% |8 e4 u% b; r; [6 J3 f" J6 S! M1 _  L$ i3 A
 

8 A" }9 c: D9 `& j9 x- u
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( Y9 e% E$ z) J2 e$ S& I6 ?! q
 
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CT报告
$ T2 e; a  p0 H9 J
; v/ R/ e4 n& ]+ L) m7 l: L4 X
 
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8 i8 v) j5 F* r/ o, `$ C, S2 M

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# P# q7 i8 f6 _' c9 g' q( l! H/ x* n* E# [4 ]
 
6 K# X. b8 d& Z+ V( l+ r

. I; L: \# T2 ^  s
 
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8 Y2 _0 @* M$ I+ I& w! c
 
/ \6 n; X; x# P7 B7 M
# G6 p1 ^8 l1 A* H( z1 u
 

1 b) K$ k6 @- I- x6 Y" r$ U
# ~& G( X" [, a' D
 
; X2 d; h- @/ k; @9 u

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0 _. T& h7 G/ b2 D
! R% `7 o7 e5 o" m( S+ t$ m
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子( f& r  R. v% K% i' G3 y
5 p* u; a1 q7 C9 z3 A8 ?$ t+ Y
有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。
, J; L5 g9 A( x& r9 y6 S# S6 _& o6 t. B  U" n( B% W* ~
你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。
% k& D7 C( {9 r+ k* z
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helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
% B' X0 V3 S5 m以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
& a7 \+ s% a& f; a/ S
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子( k) ?# N2 g# j. |
3 N& n" s. v: q0 p8 j5 X9 W
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。  F/ n: C8 e, N
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》8 J8 i4 V, t6 ^' h- f5 t
( q. Z6 a  L- ^- M" n% s% V4 k" O
    忍来忍去还是想来说二句。
. l: M  S# v2 l3 F! [) i2 \1 G8 z8 y 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?$ S7 [$ V; V! E/ ^( t* k  }
因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。
% N; X% b7 e- w9 @吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。5 V/ t  H- ^4 ~3 [6 q
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?% V6 B$ X* y. Z3 R1 {
    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
* ?& H  e  U: l2 @* e
- k5 l/ b1 p9 v9 U& E! b% I7 v& v完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子
; ~, b2 |: J# e
& Y" @0 ~& o. u8 p说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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