本帖最后由 草船借箭 于 2014-3-24 17:33 编辑
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" x1 K ]& ^- i4 j8 [关于换药,老马说3 Q1 p4 N/ _ g" H5 K
2013-08-26 17:05:34 迅达-母肺腺(16931650)
3 l/ e# v3 i. G" j憨叔不是说吃几个月 就轮换吃 就没有耐药的问题吗 究竟有没有人实践这个理论?
5 t% m: K" Z7 V7 d }( s
; Y6 q2 C( G; T3 Y) O2013-08-26 17:06:22 大灰狼(20099201)
" S" a ]$ H4 @9 q6 Y有人换着换着就回不去了 9 z& T% m+ L9 E: C* R7 W
$ Z( Y0 U8 g8 n+ m
2013-08-26 17:06:30 阿德 dd163(284511068) E C* q7 ^* D z. l
这个癌负荷小的 可以这样 需要多总结大家的经验9 s1 O( B( W, s) U! o, B' v* }
# D$ H8 g' @6 P7 d7 P2 ~% N
2013-08-26
# I% E3 m$ o ?17:07:17 老马(925951365)6 Y$ Z/ v* `5 ^+ ?+ J4 P9 q
憨叔不是说吃几个月就轮换吃 就没有耐药的问题。; I7 s. d ]" u0 C1 @
轮换吃是很好的思路,很多病和肿瘤已经这么干了
% [7 n6 i# {( d) c* \- {但肺癌很复杂突变也复杂 实际操作起来,比较难以理想化
: X, K; a1 h7 `9 S2 s, d# n比如说易和阿西轮换,可能头二轮可以,第三轮就不行了, d5 I/ A$ c! i1 F4 O
因为肿瘤变化了 你药在换,肿瘤也跟着进化
9 K: Z9 |8 z& K7 n J+ a就像炒股理想状态是下跌就买,上涨就卖但你这样做是多数要亏本的
" G) y8 }) O4 Q# {7 e( d+ r3 x& W! x医生总是要确认进展才换药这样是靠谱的损失最小1 f$ N! [7 S+ _, M. E1 z3 y
就像指标上涨一样要是我就看一个月一次连续三次的指标,不是单看一次的上涨
# M5 |' l, g+ W确认上涨趋势成立
; b) S* h1 t j: e; O: h# Q因为没有那么多药可换!!这是最关键的地方
/ w, e% c) n; A ?( B( A3 z$ Z/ v4 m( d$ ~1 v不要看论坛那么多药,适合你家的药很可能只有2-3种多数药都有效果的只是极少数人* s4 ]/ p$ n! v# U$ I- i4 R# p
9 B8 C; o+ F, N, M2013-08-26 17:12:16 阿德 dd163(284511068)
% `$ q$ Q: t9 x- D进展快的 有什么建议啊 马哥 不能3个月观察连续上涨吧 t( h* N- a3 l- @0 ^# I
( W o6 R1 c& C7 @
2013-08-26 17:13:15 老马(925951365)0 q; N; o7 U/ A5 Y K0 {0 f! @# x
进展快,就半个月测一次。当然如果指标本身敏感,单次上涨50%以上,也可以认为耐药
, a1 B% L) |) N! [" r6 ]) X, T. l% @" E$ Q
2013-08-26 17:13:17 安迪(466832029)
h% g$ {2 E: Z* K1 \5 L上次平安老师也说:逮着个有效的一定先用好,换药就有风险
; v/ a: C4 E1 T/ E1 n, e `% ?- Z/ ~3 ~' `& `$ q7 d/ }0 V
2013-08-26 17:13:42 老马(925951365)
, {5 ^" b! H- W3 c+ c9 a那种只涨个10%,20%的,不要乱动
* M; i3 F# ~; ~. _/ |我观察过几个吃易特几年的中间指标都有波动; V+ a% r6 i D4 P
如果中间换药,化疗了,就亏大了
+ e/ S3 ^8 q& u) |, I/ P+ A4 e% e0 l( b# A' \# q1 {1 T+ V
2013-08-26 17:14:16 阿德 dd163(284511068)0 e: l# F# [: z: v# L
恩 我家每次耐药都涨50% 10天内涨50%都有过的
- D' i' B" }/ T k5 \2 t( \! y5 k& S1 L7 ^3 n- Z4 g: x! [) r& M
2013-08-26 17:14:27 平淡<18733108194>
. ~$ K7 U h$ e5 h我家易从第四个月就开始涨,一直到9个月才换
: [; y8 o+ N4 b3 E
' d" P2 x: S4 i7 }2013-08-26 17:14:51 阿德 dd163(284511068)" \5 p3 r+ U* ^- N3 e3 ^" l
还有一点就是基数小的 涨个50% 没关系的; A, g1 Y" y& |* K$ u; i' f
平淡家 属于进展慢的
# w/ G$ U9 R% I3 `6 G: V2 j2 B5 }4 u8 y; ^/ i8 `6 `8 q: [
2013-08-26 17:15:13 平淡<18733108194>$ K4 w0 Q5 ^' D" P# W4 Z
是的 我家一直是上升1 t2 L& L# X5 ?# O3 }) `
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2013-08-26 17:15:14 大灰狼(20099201)
' o, i/ P, Y I/ E- @' b4 C& k阿德你家指标涨那么多,如何处理的啊
* r/ [$ k; I. L$ ?* a
2 F; @7 E }& w F! o; \2013-08-26 17:15:16 老马(925951365)( V; C R) z- ~" I$ a) F- y' T
她家是快的只是易,特有效果/ P* }* T$ [6 l J5 p O- x& x2 u
# o: v/ d7 A! l/ h* Q2 i" C8 p
2013-08-26 17:15:21 波斯陈(183947008)
# Y4 T6 n( i' e# P老马,我家从0.42涨到4.6算不算上涨快?
; [' P ^3 q) h- G
8 u' D7 U' f2 [$ g8 {2013-08-26 17:15:28 涛声 依旧(28904390)0 s4 f8 d/ a' u6 G: z8 t
问题平谈家涨了没事,我们从最低3.21,涨到7.95,居然就脑转了+ t6 J% S( \/ L/ a. W! l
' M# A' C9 I/ X3 J* g3 [% R2013-08-26 17:15:36 阿德 dd163(284511068)2 I) @' l+ q1 E% S3 }. k9 r3 \4 ~1 s6 G
我家只要一耐药 胸水 心包液都 大涨 逼的换猛药 化疗9 i9 g3 l% A7 a% \
- J2 b! d& O7 g( f( O
2013-08-26 17:15:41 波斯陈(183947008)
# o. F; p" i' e1 z/ c* ^5 p我还准备再吃一个月特4 C( o4 w& W6 C. q
8 C6 ]9 R5 C4 s: r. v7 L8 w) t2013-08-26 17:15:55 老马(925951365)1 u+ D" p/ T# |6 Z0 I! s/ @
波斯陈,发展快慢,看CT指标涨快慢没用的2 O# O6 ]* U) I9 }' j: ]9 G6 f
我家125涨到399,都没有转移 肿瘤也没有变大
" R4 Q( R& e/ i& \6 F ]6 t
6 ^) C/ Y7 m$ ]- Z( D S+ w7 b% }2013-08-26 17:16:13 波斯陈(183947008)$ p5 S, F# B G" s
下个月CT5 a9 R7 x$ I( u5 e$ H9 ]0 j% ^
) j( F6 F0 P( g! a$ f8 e2013-08-26 17:16:32 阿德 dd163(284511068)9 w/ a$ F0 t1 t/ Q5 P: G: Q
要是我们就坐不住了 涨了这么多
1 b# f& o" V* I. j2 t& C) I5 M
& z, S# t$ n$ J G* C. l8 \2013-08-26 17:16:37 老马(925951365)
# [. ^/ I, {( {) u指标的上涨速度与肿瘤的速度并非都一致只能参考+ I! d! [% v! |# A* L9 I$ U& I3 a
上涨只是一个信号提醒你要查CT了4 b4 |* t3 ?2 Y5 a8 i
8 B, t6 ] d/ [
2013-08-26 17:17:02 justaman77(2301428573)/ n0 L+ N% z" ^1 x! ^
老马,像我家这样CEA一直好几百,是不是就看CT?
8 L1 _9 W3 z$ Q7 `1 \6 _
$ b( e; F* [# Y& J5 t3 w2013-08-26 17:17:12 老马(925951365)( j( f, r! F, l8 g
二个结合
& {, R7 q4 N) S: l1 o) k* |6 I6 V1 O& r- f
2013-08-26 17:17:14 阿德 dd163(284511068)
8 W) G$ P1 E7 P& T4 ~) c! L# X Q症状 更能反映 是否有效 耐药. x9 u+ B0 m1 |( D% r- k
* \% \. u8 v5 R% u: ?# O; `, x7 j
2013-08-26 17:18:20 涛声 依旧(28904390)- d2 [6 \6 L$ v& H0 k7 y* a
ct也显示原发炤稳定,照样转移。说明cea只是个参考,误差很大
5 N+ B. y! b9 Y3 [
/ E% i0 F3 S! C) ~0 v, h2013-08-26 17:18:48 阿德 dd163(284511068)
( z& L5 l1 a9 {, U1 ]* T7 VCEA 是反映 血液里癌细胞单位数量的吗
# F7 s4 Q& A5 V0 M9 h" g1 O2 r2 {1 W& [7 d
2013-08-26 17:18:53 老马(925951365)
4 M' D, l8 q8 ?0 r7 N2 H7 Y7 N* q还有人原发一直缩小,却全身转移了
! M( e+ m/ y( Y0 E8 h# j/ p0 D7 e( ]; E
2013-08-26 17:18:56 老马(925951365)
2 I- ?0 u8 t8 m不是的 cea是肿瘤细胞分泌的一种物质吧
* T' B6 ]5 y4 a) n4 l5 x) Z
* h) p3 I* j- n" B2013-08-26 17:20:27 justaman77(2301428573)
: O8 ]2 C" [) O+ P请教,老马,但如果CT结果和CEA相互矛盾,如何看?如一个升,一个降. d( @6 n. N9 p3 v% e: r3 A
# r* c( Z5 \& V# N
2013-08-26 17:20:44 老马(925951365)
! O3 ?5 i3 ^5 ?* u( d肯定是CT为准了+ }+ h) p1 j$ o* G' E( ~" c
" n6 O$ F2 X Y7 q: Y# Y5 e
2013-08-26 17:21:05 阿德 dd163(284511068)
' _! g3 p9 e* i; B! w O只要不涨 你就该高兴的继续吃& Z3 U1 K) b! z
, ]9 |% }* a7 z. k" |! s) u
2013-08-26 17:21:16 justaman77(2301428573)
6 Y- B, g" u/ w如果CEA升50%,但CT显示稳定,还继续吃易?
. [1 t/ w* ^- f2 y( c8 ]& ]2 n, }2 C# l4 S9 I
2013-08-26 17:24:08 阿德 dd163(284511068)
7 p* j4 i) P0 [. K& y& ?) R( D连续检测看看 是否连续上涨. G4 Z* ]/ M# x$ u2 F( j. _
建议可以根据自己家的情况 10天连续检测 应该也是可以的0 k& l# ]% D: r7 g5 ?
西城牧马-特(464545832) 11:36:50
/ G7 S4 b# {, a) t8 f比如用一些如XL184还有4002这类靶向4 S/ K9 D4 M3 t1 y/ T" e
可能指标会突然大涨,但CT却缩少7 J$ o2 g3 ]- V6 N7 u/ v
本身药物已经不多了,错过了一种,可能后面的路就难走了6 u% S+ @0 h8 r1 d) l3 o
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