驯癌记--永失至亲

seacat · 发表于 2013-1-8 11:05:49

frostalker 发表于 2013-1-8 10:24

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对肝脏的治疗会导致cea急速升高的，这是正常现象，因为肝脏的介入或多或少会影响一些肝功能，所以这时候最 ...

我妈妈没有做肝脏介入

ppp007 · 发表于 2013-1-9 22:19:44

seacat，你妈妈的EGFR病理的时候做了吗？我是EGFR-的。你妈妈的ki-67是多少呢？
内分泌治疗我还是觉得不能抱太大希望，我内分泌就看不出有没有用。Her2阳性本来就是抗内分泌治疗的。
如果从单抗换TKI，你为什么不考虑拉帕替尼呢？我对不可逆的药还是忌惮的。

seacat · 发表于 2013-1-9 22:44:10

ppp007 发表于 2013-1-9 22:19

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seacat，你妈妈的EGFR病理的时候做了吗？我是EGFR-的。你妈妈的ki-67是多少呢？
内分泌治疗我还是觉得不能 ...

当初没有做EGFR的，KI67是15%
HER2阳性不是天然抗内分泌治疗，只是他莫昔芬天然耐药，但芳香酶抑制剂（绝经）和氟维司群（未绝经）还是能用的。

不用拉帕，很简单，这玩意太贵，一吃就一克以上。

seacat · 发表于 2013-1-9 22:57:31

本帖最后由 seacat 于 2013-1-9 23:02 编辑

HER2阳性，来曲唑和来曲唑+拉帕比较，来曲唑+拉帕的PFS比单用来曲唑长一倍以上，但OS是一样的。
来曲唑对HER2阳性晚期乳腺癌中位PFS是3个月，加拉帕是8.2个月，OS分别是32.3和33个月。
http://www.bc-china.com.cn/html/new/20120924/1361.html

葛兰素史克的数据比较好看，单用来曲唑PFS是13个月，来曲唑+拉帕的PFS是35.4个月，没有OS数据。

ppp007 · 发表于 2013-1-10 16:56:10

我看到的是8.2个月和3个月。我想说的是，主要的治疗还是her2的靶向治疗，内分泌可以作为有益的补充。FDA在新增的依维莫司适应症里明确写明，依维莫司的适应证扩大至治疗激素受体阳性、HER2阴性晚期乳腺癌绝经后女性患者。所以说，我觉得内分泌治疗只是靶向治疗的补充。我其实也用内分泌的，我的医生在是否用内分泌的问题上思索良久，最后的意见是用，因为我太年轻。
拉帕替尼没有那种的吗？

seacat · 发表于 2013-1-10 21:11:46

ppp007 发表于 2013-1-10 16:56

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我看到的是8.2个月和3个月。我想说的是，主要的治疗还是her2的靶向治疗，内分泌可以作为有益的补充。FDA在新 ...

我的想法是既然来曲唑单药对ER、HER2双阳性都可能有效，那就可以跟HER2靶点的药物间隔使用。
我预想的计划是HER2、ER、抗血管生成疗法三种治疗轮替使用克服耐药。当然计划能实现的前提是病情能稳定下来，所以我希望2992+内分泌治疗能发挥攻击性效果把CEA继续压下去，压到10以下。

内分泌治疗也是一种靶向治疗，我看过一个骨转病例HER2、ER双阳性，内分泌治疗能持续有效几年，进展后口服低剂量CTX+MTX节拍化疗又持续30几个月仍然有效，期间从未使用赫赛汀。当然这是很幸运的。

你的内分泌治疗是用什么药物？药物去势+来曲唑还是氟维司群，还是用他莫昔芬？HER2阳性年轻病人内分泌治疗的问题是他莫昔芬无效。氟维斯群不方便又昂贵，来曲唑则需要去势，丧失生育能力。

拉帕有YL药的，不过因为需要服用的量大（每天1克以上），不划算。2992即使大剂量每天也不过74毫克。
这些多靶点的靶向药即使是原料仍然比黄金贵啊。

另外依维莫司作为后手，联合2992或者内分泌治疗都可以，用来在一段时间内克服耐药。唯一的问题就是副作用有些大。

ppp007 · 发表于 2013-1-11 10:26:38

你的计划我明白。可有一个问题是内分泌药见效慢，吃一两个月恐怕看不到什么疗效。用作穿插还是有风险的。希望你的2992能够非常犀利，这样穿插中偶尔一个月失手也有补救的。
拉帕替尼说明书上有＂分次服可是AUC增加一倍，与食物同服可增加3-4倍。＂如果能用拉帕我觉得还是拉帕好，你也知道的，2992耐药的患者重返易瑞沙极少有效，对于her2是不是也如此？我不知道。我也问过深蓝，他说重返无效的可能性很大。当然，你可以说我可以吃到2992不耐药，但几个月耐药不知道啊。如果耐药，就太被动了，乳癌主要靶点就是her2啊。
你说的患者的疗效我也很羡慕，我也见过骨M的患者从07年用赫赛汀+双磷酸盐+希罗达至今很好的，骨M都消失了，人家为啥就不耐药，我也不懂。我只知道，我不能期待小概率的幸运过日子。
我的内分泌方案是双德（诺雷德+瑞宁德）。
如果忌惮依维莫司的副作用，BZ235也可以考虑，毕竟没有严重的感染。
我对你单抗换TKI抱有很大希望的，期待你的好消息。

seacat · 发表于 2013-1-11 12:43:11

内分泌治疗不要求多大疗效，能稳定就行了。
拉帕除了价格还有就是缺乏可靠渠道，因为这里使用拉帕YL的人我没见过，万一药物质量出问题就麻烦。2992这里装配使用经验多，渠道也比较可靠，至少我知道药的质量无问题。所以目前使用2992稳妥一些。
比较深入讨论乳腺癌的地方几乎没有，这个比较麻烦。

BZ235也是渠道不知在哪里，也不知怎么装配。