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3年2月1周,战斗结束。

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464313 748 南宁阿梁 发表于 2012-5-13 16:08:49 | 精华 |
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-8-27 01:04:03 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁

4 c2 I, m6 z& t2 S& @2 T. A( L! ^$ M第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。! T- o) c! F1 ]" p, U
- J; l, G' w7 n6 d; P* r5 O
我感觉易的剂量实在是偏低,耐药后即使“4、0、4、0”吃法但有效的时间也很短。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:11:20 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
6 _4 T5 {9 c* n  q5 z9 H. Y第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。8 m% i  u1 J( r3 h4 w6 p& b
4 A/ z) h6 D, `& ]
我感觉易的剂量实 ...

. n5 Z6 f2 s4 h6 E; W4 B那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
Lenefree菲  高中三年级 发表于 2013-8-27 01:12:49 | 显示全部楼层 来自: 湖北武汉
Lenefree菲 发表于 2013-8-27 01:11
2 |9 T* |+ U1 x/ _0 [& P那你下步2---0-----2-----0吃易加4002不是有点危险啊,

6 Y# I# I# |5 X- |7 x除非4002,你加量用。
人的一生必须爱两种人,生我的人和我生的人。
天空的颜色  初中二年级 发表于 2013-9-6 17:08:03 | 显示全部楼层 来自: 新疆乌鲁木齐
阿梁和我注册的时间差不多,家人生病的时候也差不多,看你这一年多为父亲的治疗忙碌,同时学习、发帖,值得学习!
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-9 07:10:54 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-8-27 01:04
/ a. O1 g3 l: C6 |& J% f8 z+ a第一天早上吃4粒易和1颗4002,下午再一颗4002。第二天停易,早上、下午各一颗4002。
# x; x# ^' k) V1 ?1 ?4 Z. ^8 j) D
- x. y1 j) m6 a% ~我感觉易的剂量实 ...

; O0 J! `8 |! h5 a9 k4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊
8 x' {5 L& W+ n
/ U9 f2 D$ S9 T  c5 G) x我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样大剂量吃?
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-9 20:04:20 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
知难而进 发表于 2013-9-9 07:10 ) M' A. H6 \+ T6 \
4,0,4,0 这样吃感觉剂量好大啊/ j  I3 N6 `% u

- }" l$ y* j6 [我们家在4,0,0,0 的吃特呢。是不是易比较耐受,所以可以像你这样 ...
* ?0 |2 U7 @8 c$ r8 U: |6 e
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解他们差异的话,就可以知道,觉得“4、0、4、0”易大剂量其实是错觉,实际上剂量仍然偏低。4 n$ n( H4 B, M2 w7 u. x1 P) U
; S; i# T' k# g( ~+ @; z! h" A
我看了下你们家病情帖,5月2992的50mg如果是原料的话,在特耐药的情况下原料50mg是明显偏低的,所以只体现防御效果。% o9 A' J7 q: N$ x  i

9 `: f- C4 G# ~7月28日开始“1天4002 400mg,6天特罗凯”这种组合明显不合适,吃特这么久,特的耐药应该已经积累了不少T790M,组合中以特为主不合适,这时候应该以4002为主,宁可不联合特,都要保证4002够量。而一周内只有1天400mg的4002,平均也就每天57mg,实在是太低,可以说相当于没吃4002。" E9 V6 R% b$ X: w& e* T1 w% m* M

9 i9 i( H, A) B目前“第三天就说症状有所改善了”,应该是4片脉冲特的效果。对于脉冲特用法,我开头我也以为4片脉冲法好一些,但从后面看的病例来看,我感觉6片脉冲法可能更好,既然脉冲特,干脆就一次脉冲到6片。特罗凯说明书上也介绍每周1次1600mg(约10.67片)可以耐受,国外也见有“6天1次、1次6片”的6片脉冲用法。( ]6 f% \6 ]1 D5 o% g8 g3 {8 f  |

, J0 t: j/ ^& H% q1 r3 @6 H* {  K“脉冲特罗凯,第一天吃四粒,然后随后的三天每天吃300毫克的4002”,对于这个组合,我倾向于4002保持每天300mg。脉冲特短期应付脑转,而4002则需要保证剂量来对付耐药,因为根子在于特耐药,脉冲特也只适合短期应急。
9 ~5 i) }) Z! I8 o1 C2 ^( s
& C( G+ `: e- X5 q) f
* [! K7 K- M' }* Y4 j3 O* F#########################
+ [" A* K# p+ w* a
. F: \9 o! @' _3 E简单列一下一些数据,有兴趣的话你可以了解一下:, r6 n# S0 p" A9 j- x
" f8 ^5 M- X, k- v: k' q
特罗凯说明书提到特罗凯稳态血浆谷浓度是1.28μg/ml也就是2.9774μ.mol/L,有资料介绍特罗凯中值浓度是1.26±0.62μg/ml,也就是2.931±1.442μ.mol/L。
2 g; h2 t2 a9 T# y# h3 z, D7 B, y- P/ [$ i$ H
不同剂量易瑞沙的平均浓度(mean conc.)3 Z. o- Z8 I7 B) O
易瑞沙 225mg/天:0.16μg/ml=0.358μ.mol/L, K9 x2 n1 _6 e" A' F5 Z
易瑞沙 300mg/天:0.24μg/ml=0.537μ.mol/L
! A1 t1 i" \3 l5 O  P易瑞沙1000mg/天: 1.1μg/ml=2.461μ.mol/L
4 }- O; y$ e$ q# w( d( D$ ?* m
% l/ \! D8 I. `$ Q; @易瑞沙和特罗凯主链相同,侧链不同。易瑞沙分子量:446.90,特罗凯分子量:429.90。
6 t0 o4 V6 v5 [  d
& x+ l" ^/ M, n: }《晚期非小细胞肺癌EGFR-TKI治疗失败后的抉择》文中也提到——吉非替尼的临床使用剂量是每天250mg(最大耐受剂量是每天1000mg),血浆稳定浓度不超过0.5(微).mol/L;厄洛替尼的临床使用剂量是每天150mg,这是厄洛替尼的最大耐受剂量,血浆稳定浓度超过1.5(微).mol/L。
6 m, V" m( I. }& A; R7 \7 a: A/ x7 ~5 I9 ^$ `* v& f
而从药物动力学比较看,如果峰浓度(Cmax)、血药浓度-时间曲线下面积(AUC)要一样的话,易要3片才能达到特罗凯的程度。* ]8 H3 h9 k( n8 ^

+ d1 t$ I- q7 j: Z9 |$ w" t1 `根据种种迹象,我估计特罗凯相当于3-4片易,甚至还稍强一些。+ ^4 x6 ~9 {; f
知难而进  高中一年级 发表于 2013-9-11 19:08:08 | 显示全部楼层 来自: 加拿大
南宁阿梁 发表于 2013-9-9 20:04 . v) Z: J8 F7 z5 Z7 ?. n, @
从血浆浓度看,1片150mg的特罗凯不亚于3-4片易甚至还稍强一些,而1片易大概只相当于25mg的特。如果你了解 ...

+ D& }: Y" q7 T! X( x' l6 I分析的很细,脉冲特的那天不吃4002也是怕副作用太大。本来老马建议只脉冲看看,先不联4002。我妈被之前的头疼呕吐化疗放疗折磨的挺虚弱,白细胞只有2200,状态极差。脉冲也是无奈之举,之前每天300毫克的4002吃了四天就开始头疼,感觉入脑远不如特。最近的治疗很凌乱,因为常常是没吃两天呢,就出现新的情况。导致那么多方案,没一个执行了一个月的。
$ F' h* d7 \4 F  N' k2992的50毫克是换算了以后的量,不是原料。我妈吃2992还是有点儿效果的,就是拉肚子不停,老太太又不听话,不肯好好吃易蒙停,哎,也不知道她想攒着干嘛使。
肺腺三年半正在进行式
南宁阿梁  硕士一年级 发表于 2013-9-28 13:53:11 | 显示全部楼层 来自: 广西南宁
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M0 f% U; f. a( c" h  ?
! q. l$ H- m( C! h& Y! p9 a# [7 f
. K: T8 X4 C7 n* |  Y, D
一、4002对T790M可能并非“清扫”,而可能只是“压制”,T790M可能不会因4002的使用而消失,就象EGFR突变不在使用易瑞沙之后消失一样。9 A( v7 M( t7 t  n) }% K1 b

2 C' ]; N4 e" T- e, T7 h  T9月24日检查,本次吃的是2992(YL 74mg),原本希望4002打掉T790M之后,EGFR类药能恢复药敏,希望再上2992时能明显表现出攻击效果。但这种情况没有出现。3次2992体现的是效果逐次减弱,本次也就是第3次使用2992出现局部耐药。
) G$ c1 \' g2 A, o: ?3 [9 ^& _/ X- |5 p$ D: D
指标方面:我家目前反应最灵敏的是CA125:; O! T$ X" ]: P7 X! ]5 @7 D
第一次2992的CA125:71.30->59.80,-16.13%;8 r% P7 I: N; G" k1 F) e
第二次2992的CA125:138.50->136.90,-1.16%;
+ }/ k+ H$ K8 _% ^6 s第三次2992的CA125:41.30->69.60,+68.52%;- S/ I. l1 b2 S% L9 t% k! F; ~, Q5 \
( g4 k& L0 c9 n! B
影像方面:经过4002一个月,2992一个月后,肿瘤尺寸1.3*1.24->1.3*1.2,体积微幅缩小4.80%。
: l1 M2 I% i! |  d6 v6 Z. Y' `5 S# u7 G2 V6 @  X% L! _
结合CT微缩、及CA153微降的情况,肺部尚受控制;而以骨转为代表的远端已经对2992耐药。
  i6 t5 d+ m# Q$ L- ~
3 D( M3 e+ S5 F" E* \8 D. c  I
: t' C6 h# O9 P. D: f1 i$ y二、不知道4002“清扫不掉”T790M是否只是我家特殊情况,抑或是一种普遍现象,使用4002的病友们可继续观察。& h8 q/ r4 @! X

8 R3 m, [3 s8 Z- L三、看来2992在易瑞沙耐药后用不久的情况比较常见,我们家2992只争取了3个月,一般水平。因为2992已经耐药,所以目前4002+易(1片)。
1 d( n1 n$ r: ^8 y* S
& k3 Z9 `4 }! H' X, ^四、本次2992第15天时,前手臂皮疹出现过明显增加情况,可能是对2992局部耐药的体现。
: c' i6 b) \" k2 _
! Q' n, S3 U( F' g4 g5 _% L五、吃辅酶Q10后已经正常了3个月的肌酸激酶出现从176->939的飙升,没有胸闷情况,没查出原因。以前吃2992都吃降压药,这2个月医生开了复方斑蝥胶囊,有一些降压作用,所以没吃降压药,不知道是否是这个原因。. G7 a+ r/ t6 I1 E/ j

- [2 r$ ?: Q) N7 t" w: N; z6 K六、尿检发现红细胞,一星期前有尿频、尿急现象,尿道有点痛。第2天再次尿检正常,医生怀疑是吃月饼的原因。这些天注意多喝水,尿道不痛了,不尿频、尿急了。
. e2 w7 q: e+ d2 B) E  M) e% h# f6 s6 j% D0 j) _5 R5 T7 f

- X1 y2 U6 `) \! M0 {5 J最近5个月指标:9 T2 p2 }" X- O# H5 v0 R% ?* Y
0 l" v: R" T8 s, H
CEA(正常值0-5.0):196.89->302.99->387.79->242.09->201.85
4 J. w9 E9 ?- u; }+ S6 g, t' `CA125II(正常值0-35):59.80->138.50->136.90->41.30->69.60
3 t) m8 f$ V6 x, J2 P9 NCA199(正常值0-37)  :206.84->276.12->386.21->156.53->207.39& C, k% k3 z6 `- n/ M% p$ ^
CA153(正常值0-31.3) :14.70->16.00->22.30->15.80->15.50
3 a. N3 g2 n* `7 ]1 _- a铁蛋白(正常值21.8-274.66) :333.04->537.11->368.19->405.64->378.67
1 \5 X5 m9 {3 H% B, [4 `8 L
. }# [; H) E  P. l* O9 r谷草转氨酶(正常值5-40)  :25->25->21->24->26
9 u0 h& U5 u. I, e谷丙转氨酶(正常值5-40)  :16->12->11->16->16
2 ?' Z, u, C  e5 Z! A  [: ~+ H谷氨酰转肽酶(正常值0-50):32->29->26->26->28; y3 f" y% e+ s* ^( d$ b! |2 S/ f% K
碱性磷酸酶(正常值40-150):97->133->119->132->113& C9 y4 N0 Z, h0 k4 R
Ca(正常值1.9-2.75) :2.14->2.06->2.29->2.30->2.26
0 x  L+ B4 ]) t1 J3 [# O6 `4 u
, x2 b; j8 T. N  ?" y$ _1 ]; Z
+ g: i& g, ?+ C% {; m  @0 q分析:
$ h6 F8 ]7 Q3 N( f
/ l" g/ x; b! y+ Q. k+ i+ \一、目前CA125最为灵敏,CA199次之,CEA滞后现象明显。CA125及CA199上升估计反映的是2992出现了耐药,CEA下降反应的主要是2992之前吃4002的最后部分攻击效果。
" k: x7 V* |3 [- X3 ^' ~
8 O. F; m* F' E二、目前CEA主要体现的癌负荷估计是CA199代表的癌负荷。
+ T/ z) G1 K4 f7 j& M9 ~" ~" z
* ~# a0 Y4 n8 [0 V三、铁蛋白405.64->378.67,可能2992耐药后短期杀死的癌细胞有所减少。! r2 t4 L: [6 g$ `& u

4 @9 K1 r, \. K9 b四、回顾历次指标,死亡癌细胞释放之峰值似乎是伴随易的耐药在3月左右出现,不清楚其中是否有关联。
! M4 t9 `, W3 {/ \4 P! ^2 ^) ?$ H8 w/ o/ G. A0 q( g4 l; e
0 e; n& M9 ^$ u4 w  ?& ?+ z( V
另,9月10日,陪爸爸去领第12个月易瑞沙赠药,生产日期2013.1,有效期2014.12,和上次、前次的一样。3 [# F& |* Y* I4 b, x# d7 j: P; ]& N5 J

点评

肌酸激酶是否跟不少人说的4002心脏毒性相关?要是4002只是压制,而不是清扫,就麻烦了  发表于 2013-9-29 23:23
漫天飞雪  初中一年级 发表于 2013-10-19 20:00:14 | 显示全部楼层 来自: 中国
阿梁,好久没看到你更新了,最近你爸怎么样了?
3 E* n; ~: i- D$ O% Q# `
知难而进  高中一年级 发表于 2013-10-20 09:21:12 | 显示全部楼层 来自: 江苏南京
南宁阿梁 发表于 2013-9-28 13:53 9 [/ H/ Z, ]/ N: U4 k$ w
肌酸激酶突然飙升,第3次使用2992出现耐药,4002可能“清扫不掉”T790M

; y: P8 j  J7 a" ~2 W, I2 m我的理解是,4002一边清扫一边压制,因为它自身也带了EGFR的抑制剂。所以等同于一边消灭T790M,一边又产生新的T790M。因为它的效果也只能是“延缓耐药”,而不太会恢复到之前最好的敏感程度。
肺腺三年半正在进行式

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